Im Thema OMG wurde über die taktischen Normative und die Handlungsweise im Verteidigungsstreifen diskutiert. Deshalb eröffne ich hier ein neues Thema, weil dass nicht zu den Handlungen der OMG gehört.
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Was die Panzerabwehr angeht, da galt es, mit den Kräften vor allem der 1. und nach Durchbruch des Gegners durch die 1. Staffel, durch Kräfte der 2. Staffel in der Verteidigung, den Gegner aufzuhalten oder wenn das nicht möglich war, ihm so hohe Verluste zuzufügen, dass sein weiteres Vordringen stark verlangsam oder gar unmöglich geworden ist.
Egal in welcher Kommandohöhe (vom Bataillon bis zum Armeekorps und höher) wird aus den speziell dazu vorgesehenen Kräften eine PaRes (Panzerabwehrreserve) gebildet. Im Bataillon (SPW) ist das der Panzerabwehrzug, im Regiment die PALB (Panzerabwehrlenkraketenbatterie) in der Division das Panzerjägerbataillon, im AK durchaus Kräfte der Armeeflieger usw.
Diese Kräfte (mit Ausnahme der Mi-24) befanden sich zwischen der 1. und 2 Staffel der sich verteidigenden eigenen Kräfte, vornehmlich in der Richtung, aus der vermutlich die stärksten gepanzerten Kräfte des Gegners erwartet wurden. Sie waren so untergebracht, dass sie auf Befehl, auf vorher rekognoszierten Marschstraßen, zügig bestimmte Panzerabwehrabschnitte erreichen konnten und den durchgebrochenen, gegnerischen gepanzerten Kräften, in die Flanke schlagen konnten oder durch Pionierkräfte, durch Artillerie oder Fliegerkräfte, Minenfelder gelegt oder geschossen werden konnten. Insofern wäre es oft der Fall gewesen, dass die PaRes quer zur sonstigen Gefechtsordnung zum Einsatz gekommen wäre.
Kuno
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PaRes.jpg
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Ebbe und Flut, der Lauf der Gestirne - dass sind meine kleinsten Probleme.
Wieviel Panzerabwehreinheiten wären das so pro (vom Btl bis Div)? Wie schnell sind diese in das Gefecht eingeführt und wie weit wäre das der durchbrechende bereits gekommen, wieviel Schuß kann abgegeben werden in 1 min und damit auch bekämpft werden und wieviel Ausfall wäre möglich und dann weiterführend die Möglichkeiten der Panzerabwehr. - wie lange hält diese durch und was ist dann?
Also wir hatten im MSR- 1, -2, -3 eine PjBttr mit je 6 TM-12 Die anderen MSR'er waren mit je 9 x 9P133 auf SPW-40P2 ausgerüstet. Die MSD (1.MSD ab 1986 keine PjA mehr) hatte in der Struktur eine PjA und war mit 12 MT-12 und 9 x 9P133 auf SPW-40P2 ausgerüstet. Die Armee hatte ein PjR mit 3 PjA, mit je 12 MT-12 und 9 P148 auf SPW-40P2.
Die PjBttr konnte aus dem Marsch sofort ins Gefecht übergehen und die MT-12 konnte bis zu 14 Schuß pro Minute abgeben.
Mal das Strukturschema vom PJR-5 / Struktur ab 01.12.1986
Berta_07
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3010-2 PJR-5_1986.jpg
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~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ "Das Wertvollste, was der Mensch besitzt, ist das Leben. ..."
Also ich kenne nur die PJA-5 in Dabel.......zumindest in Friedenszeiten.....als aktives Regiment kann ich es nicht nachvollziehen.... Auch habe ich als CRA einer PD und einer allgemeinen Armee in diversen Kriegsspielen keine Erinnerung an ein PJR in der Struktur....
Aufbauhelfer 980, Schwergewicht 810, zuletzt DH im IC Wostock21 Vivere militare est
Also ich kenne nur die PJA-5 in Dabel.......zumindest in Friedenszeiten.....als aktives Regiment kann ich es nicht nachvollziehen.... Auch habe ich als CRA einer PD und einer allgemeinen Armee in diversen Kriegsspielen keine Erinnerung an ein PJR in der Struktur....
Vielleicht lag es daran, da das PJR -5 in Soll 2 war!?.
Also ich kenne nur die PJA-5 in Dabel.......zumindest in Friedenszeiten.....als aktives Regiment kann ich es nicht nachvollziehen.... Auch habe ich als CRA einer PD und einer allgemeinen Armee in diversen Kriegsspielen keine Erinnerung an ein PJR in der Struktur....
Vielleicht lag es daran, da das PJR -5 in Soll 2 war!?.
Es muss ja nicht alles stimmen, was in der Struktur-Übersicht des NVA-Forums steht - - - - aber die PJA-5 blieb auch im Sol-2 als Abteilung bestehen. Ein Aufwuchs zum Regiment ist nirgends vermerkt. Aus meiner bescheidenen Perspektive wäre die Panzerjägerei in Regimentsstruktur zu unbeweglich.
Wer sich über Kritik ärgert, gibt zu, dass sie verdient war. Publius Cornelius Tacitus
Entschuldigung - da return41 nach einem Panzerjäger-Regiment gefragt hat, habe ich ihm den Gefallen getan - hätte natürlich noch hinzufügen sollen, daß es erst im Soll-2 existieren würde - so die Planung. Im Soll-1 war es die PJA-5 - nachfolgend das Strukturschema
Berta_07
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3010-1 PJA-5_1986.jpg
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Zitat von Berta_07 im Beitrag #14Entschuldigung - da return41 nach einem Panzerjäger-Regiment gefragt hat, habe ich ihm den Gefallen getan - hätte natürlich noch hinzufügen sollen, daß es erst im Soll-2 existieren würde - so die Planung. Im Soll-1 war es die PJA-5 - nachfolgend das Strukturschema
Moin, das Strukturschema habe ich zur Kenntnis genommen. Meine Erweiterung der Fragestellung ging nunmehr um ein Dokument, dass diesen Aufwuchs zeitlich einordnet. Da alle durch mich besuchten Seiten "nur" PJA als Strukturelemente der Militärbezirke (Armeen) enthalten, wäre eine Planung aus dem MfNV oder dem KdoLaSK interessant.
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Zitat von return41 im Beitrag #13 aber die PJA-5 blieb auch im Sol-2 als Abteilung bestehen. Ein Aufwuchs zum Regiment ist nirgends vermerkt. Aus meiner bescheidenen Perspektive wäre die Panzerjägerei in Regimentsstruktur zu unbeweglich.
Ich muss ehrlich zugeben, dass mir ein PJR auch nie untergekommen ist. Aber natürlich waren Aufwüchse im Soll 2 durchaus an der Tagesordnung und es würde auch Sinn machen.
Ein PJR wäre genauso beweglich gewesen, wie jedes andere motorisierte Regiment. Im Übrigen wäre solch ein Regiment mit hoher Wahrscheinlichkeit kaum als geschlossenes Regiment ins Gefecht eingeführt worden, sondern als Mittel des K-Div., als Verstärkungsmittel umunterstellt worden und zwar zu den Regimentern, die vermutlich die Hauptlast der Verteidigung zu tragen hätten. Der Einsatz bliebe jedoch der Selbe. Aus einem Raum heraus auf Signal oder Befehl, bestimmte Abschnitte zu beziehen und durchgebrochenen Gegner vernichten.
Ein Ausnahme würde ich sehen, wenn Teile des PJR bereits in Stellung liegen zu Beginn eines Krieges. Man ist ja versucht den Gegner zu kanalisieren um ihn in einen bestimmten Raum / Abschnitt zu zwingen. Hierbei könnte eine verstärkte Panzerabwehr gut eingesetzt werden. Ob nun um den Gegner in eine bestimmte Richtung zu zwingen oder ihn sodann aus der Flanke zu vernichten oder große Verluste zu zufügen.
Zitat von VGS1 im Beitrag #12Im Verteidigungsstreifen gibt es 2 Verteidigungsgefechtsarten;
Eine MSD (NVA Armee) führt das Verteidigungsgefecht im allgemeinen mehr statisch und eine PD hingegen (3.TA der CA "Magdeburg") mehr beweglich.
Frank
Oh, eine statische Verteidigung, auch die einer MSD, sollte seit dem I. WK Geschichte sein. Eine Verteidigung, auch die einer MSD, muss flexibel und beweglich sein. Ansonsten sieht es schlecht aus.
Gruß
Ebbe und Flut, der Lauf der Gestirne - dass sind meine kleinsten Probleme.
Hallo return41 - das was Du eventuell meinst, könnte die Mob-Planung sein bzw. die Pläne zur Überführung vom Friedens- in den Kriegszustand sein. Bis auf wenige Ausnahmen sind die aber vernichtet worden. Es gibt dann noch verschiedene Dokumente, welche die Stationierung der Truppen betreffen, wo auch die Soll-2-Truppen aufgelistet sind (mehr aber nicht).
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Also ich kenne nur die PJA-5 in Dabel.......zumindest in Friedenszeiten.....als aktives Regiment kann ich es nicht nachvollziehen.... Auch habe ich als CRA einer PD und einer allgemeinen Armee in diversen Kriegsspielen keine Erinnerung an ein PJR in der Struktur....
Eine PD verfügte über keine PJA, weder im Soll1 noch im Soll 2. Die PJA-5 wuchs im Soll- 2 (V-Zustand ) zu einem PJR der V. A. auf und konnte somit abteilungsweise die MSD in panzergefährdeten Richtungen unterstützen.
Das Leben hat keine Generalprobe Ein mediales Dauertommelfeuer, das bereits seit Monaten andauert, hat bei vielen Menschen bewirkt, dass viele Leute nicht mehr faktengestützt denken können.
Also ich kenne nur die PJA-5 in Dabel.......zumindest in Friedenszeiten.....als aktives Regiment kann ich es nicht nachvollziehen.... Auch habe ich als CRA einer PD und einer allgemeinen Armee in diversen Kriegsspielen keine Erinnerung an ein PJR in der Struktur....
Eine PD verfügte über keine PJA, weder im Soll1 noch im Soll 2. Die PJA-5 wuchs im Soll- 2 (V-Zustand ) zu einem PJR der V. A. auf und konnte somit abteilungsweise die MSD in panzergefährdeten Richtungen unterstützen.
Ich bitte um Erläuterung zur Abkürzung V. A. - - - sollte dies eine "Verstärkte Armee" sein?
Wer sich über Kritik ärgert, gibt zu, dass sie verdient war. Publius Cornelius Tacitus
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07.10.2024 08:51 (zuletzt bearbeitet: 07.10.2024 09:14)
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